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式创新无益于中国弥补核心技术短板8455新澳门路线网址:,真正赶上需要一二十年时间

作者: 服装鞋帽  发布:2020-01-02

8月14日,在杭州举办的2019中国工业互联网大会上,中国工程院院士倪光南表示,作为工业互联网一个重要的支撑技术,工业软件依然是中国网信的一个短板。

今日,2018(第十四届)中国音视频产业大会(AVF)顺利在京召开。

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“我们做了一些调研,从各种技术来看,整体来讲我们的水平、整体技术和产业水平就是比美国差一点。我们主要有两大短板,一个是硬件,被人家卡脖子的。芯片,设计还可以,但一些非常短的,其中EDA,电子工程设计,电子设计自动化工艺是最短的,短板中的短板。此外还有工业软件、基础软件这方面,像操作系统、工业软件短板,EDA软件又是芯片的短板,也是属于工业软件的短板。”倪光南称,中国长时间在做EDA的只有一家,最近有一些新的起来了。

本次大会以即将到来的5G时代为背景,重点关注4K/8K超高清和印刷技术/柔性显示/Micro LED/Mini LED/激光显示等下一代显示技术、人工智能技术、高端智能芯片、移动及智慧化娱乐终端等在5G时代如何相互加持,共同助推音视频产业的智慧化发展,畅享改革开放伟大成果,助力实现智慧家庭美好生活。

在日前举行的2019软件绿色联盟开发者大会上,中国工程院院士倪光南做了“自主创新 迎接软硬件新潮流”的主题演讲。在演讲中,倪光南提出国内ICT产业虽取得了长足的进步,但仍然在一些芯片和基础软件领域受制于人。倪光南还批评了国内存在的一些“穿马甲”式技术创新现象,主张改进技术成果评价办法,并加大对开源软件的研发投入。

10月21日消息,第六届世界互联网大会于浙江乌镇召开。在分论坛上,中国工程院院士、中国开放指令生态(RISC-V)联盟理事长倪光南发表主题为《迎接开源芯片新潮流》的演讲。

据倪光南介绍,1988年时,国家启动了“熊猫系统”,当时有一定投入,有一定成果,但此后因为种种原因投入下降。后来到2009年重新成立的华大九天,国家计划中有一定投入。并不是没有市场、没有人、没有技术,主要还是思想,没有这个认识。现在我们需要研究如何尽快赶上,作为短板,真正要赶上需要一二十年时间。

会上,中国工程院院士倪光南发表了题为《中国制造核心技术之痛》的演讲,他表示目前中国制造核心技术的短板主要来自芯片领域和基础软件领域。

加快推进国产自主可控替代计划

倪光南在演讲中表示,CPU的两类架构已经在世界上占有了很大的市场。第一代是X86,英特尔和AMD两家公司掌握的,在服务器等领域是占有垄断地位的。第二个是ARM,在移动领域有垄断的地位。X86是很好的架构,但是他们都是垄断的。

倪光南也表示,工业软件很多,离散制造也是非常重要,“目前我们工业软件,国内一些公司已经可以做CAD方面的软件,CAD和CAE配套显得不够。这些工业软件制约着我们一些高档的制造,包括工业互联网的发展。比如面向离散制造业软件,我们希望支持自己的CAD、CAE,整体解决方案。这里一个构想,希望围绕一个核心的工业软件支撑各个应用领域发展,这些应用领域有很多,我想还可以不断增加,这方面希望可以尽快赶上。”

倪光南院士表示,芯片短板主要表现为芯片的产业链的各个环节不平衡,包括以下一些方面:

倪光南院士认为,经过长期的不懈努力,中国网信领域的总体技术和产业水平已经位居世界第二位,在互联网应用和新一代信息技术方面占据了明显优势,这是非常大的成就。但是应该看到,国内网信产业仍然严重受制于美国,主要是在芯片和基础软件方面存在短板。“相比发达国家而言,中国在网信领域是整体跟跑,但有些方面已出现了跟跑、并跑、领跑并存的局面。”倪光南说。

倪光南指出,当前来看,ARM架构是最流行的,现在中国可能有数以百计的公司在用。但由于授权方式的不同,海思和国防科技大学买到的终身架构授权需要花费很高,钱花的比较多。

在倪光南看来,建筑业的工业软件情况比较好,因为中国建筑业在世界上非常活跃,无论是从建筑业的规模,从业人员来讲,应该都是世界上领先的。

例如,芯片设计水平不差,但生产水平较差;集成电路生产装备国产化比率不高;多种材料严重依赖进口;设计工具(EDA)完全依赖进口等。

在当前的国际形势下,倪光南认为中国要想通过“引进”来获得核心技术已不可能,而自主创新的核心技术则更易进入市场,获得发展壮大的机会。比如华为的多年备胎、一夜转正就是一个很好的例子。为了尽快突破网信核心技术,倪光南建议加快推进国产自主可控替代计划、构建安全可控的信息技术体系,原因是网信技术能否赢得发展前景,取决于有没有技术体系和生态系统的支撑。新发展出来的国产软硬件必须具备对原先市场垄断者的替代能力,才能在市场中取得一席之地。

倪光南认为,芯片产业最大的问题就是设计门槛很高,目前为止主要是大企业做芯片,中小企业和创业团队各方面很难介入芯片领域。希望借鉴开源软件的经验,能用很短的时间,很小的投入,开发出一个芯片,把开源软件模式的成功经验借鉴过来。

“在当前新一代信息技术发展之中,我认为软件是非常重要的。过去我们强调基础性、战略性,现在应该说新一代信息技术往往都和软件有很大的关系。我们知道所谓软件定义世界、软件定义一切,这种口号现在有夸大的地方,但说明软件相当于基础性和通用性,所以很多传统企业都说现在是软件企业,他觉得这是很光荣,说明对企业赶上了发展的时代步伐。”

不过,他同时提到,目前国家通过IC基金大力支持,第一期1400亿元,第二期大约可达二、三千亿元,社会各界纷纷介入,可望在十多年后补齐这一短板。

倪光南认为,在今后一个相当长的时期里,网信领域国产软硬件对原先市场垄断者的替代将是中国网信领域的新常态。

作为中国开放指令生态(RISC-V)联盟(CRVA)理事长,倪光南指出,还要加强基金会和联盟的工作,避免碎片化,形成良性循环。要迅速的培养基于RISC-V的新型开放生态,不要做历史包袱很重的ARM和X86。

在当天的演讲中,倪光南还提到,中国要加大对开源软件模式的研究。“为了规避当前产生的问题,需要研究相关开源软件的对策。比如说,对于开源基金会加大投入,基于后期投资研究。现在很多开源社区都在美国设立代码托管平台,会受到美国出口法律的管制。如果在中国也有代码托管平台,多个平台同步起来,我们在中国进行开源软件上传下载,就不会受到管制,这类是我们最近需要研究的。”

基础软件主要表现在智能终端操作系统(桌面、手机等),还有大型工业软件(包括CAE、CAD、CAM等)。倪光南院士指出,这些软件规模大,垄断性强,开发周期长。中国在这方面的市场基本上被外国所垄断,不仅在经济上付出很大代价,而且存在着重大安全隐患,基础软件短板的危害不亚于芯片短板。

建立自主可控的制度保证

倪光南表示,市场还是要看未来,传统很多领域已经被X86和ARM垄断,RISC-V很难进入。中国现在5G兴起了,物联网、大数据、边缘计算、区块链也都在蓬勃发展,对于开源芯片来说,这些都是非常好的应用场景。在新的领域,大家都是新进入的,RISC-V应该有很大的优势。

他补充提到,相对于当前芯片领域的补短板,目前几乎还没有类似IC基金那样的软件基金用来支持发展软件,希望有关方面给予重视。

对于中国网信技术上的短板,倪光南认为客观原因是国力、科技水平等与发达国家有差距,主观原因则是“造不如买、买不如租”,“重硬轻软”等思想的长期流行,以及国内技术创新上存在的“穿马甲”问题。倪光南特别强调了“穿马甲”式创新的危害。

倪光南还认为,包括海思等很多公司的ARM架构授权是终身使用的,但也存在一个变数。中国和美国贸易摩擦以来,美国提出了美国技术成份超过25%就有可能受到美国的出口管制的限制。从这个角度来看,ARM在美国技术成份超过25%,可能会受到影响。

当然,我国在网信领域也有自己的长板,主要是互联网应用和新一代信息技术,倪光南院士称,在这些方面,我们与发达国家的差距较小,也容易赶上他们。因为,在上述领域,中国的优势是有世界最丰富的科技人力资源、最大的市场、世界第二大经济体实力,国家的优惠政策等等。

所谓“穿马甲”式创新,是指将某些无法自主可控的外国产品打扮成自主可控的国产产品。比如有部分中方控股企业把外国产品更换名称,以中方企业的“国产产品”进行销售。这种做法极具危害性,会让国内有关部门误认为中国已经掌握了这种技术,从而不再投入研发,形成随时可能被卡住的“短板”。与此同时,套上自主可控“马甲”的网信产品和服务也会带来潜在的网络安全风险。

“中国市场最大,中国的设计公司也是世界最多的,中国的设计公司转到RISC-V,中国的新一代信息技术,比如大数据、5G、物联网、VR、边缘计算都可以尝试采用RISC-V,全世都知道中国的产品很便宜,性价比很好,大家都用,那么基于RISC-V的CPU将会在世界范围内成为主流。”倪光南总结道。

倪光南院士称,不能因芯片是短板而忽视我国芯片设计水平,而要找准重心,准备经过一二十年的艰苦奋斗来补齐这一短板。同时要克服重硬轻软倾向,包括尽快设立软件基金等等,切实补齐基础软件的短板。也要善于抓住机遇,运用好长板优势实现弯道或换道超车。

倪光南认为,代理、分销外国产品并不是问题,问题是不能把外国掌握知识产权、核心技术的产品冠以国产产品进行销售。国产产品的知识产权并不一定必须是自主研发的,也可以通过并购、购买授权或基于开源许可证等途径取得,也可以通过自主研发、引进消化吸收再创新等途径取得。“弄虚作假是不能容忍的,我们主张对核心技术进行自主可控测评,由第三方机构根据一定的标准进行科学、客观的评价。”倪光南说。

以下为倪光南演讲实录:

为此倪光南建议,应该在已经实施的“质量测评”和“安全测评”外,再增加“自主可控测评”,比如评估其中的“美国技术含量”。目前美国商务部“出口管制”要求管控“美国技术含量”超过25%的产品,包括制造地位于美国、技术源于美国,以及国外制造但源自美国的内容超过25%的产品。这个25%的计算办法很复杂,实际操作起来也颇具主观性,基本上就是由美国政府独家认定。因此倪光南建议评估“美国技术含量”,就是为了防止这种会受到美国“长臂管辖”的产品进入政府和重要领域。

我的演讲主题是《迎接开源芯片新潮流》。从去年11月8号到现在一年了,我们中国对于芯片,特别是CPU,都是非常关注的。从世界的角度,我们看到CPU的两类架构已经在世界上占有了很大的市场,而且今后将继续保持这个态势。第一代是X86,英特尔和AMD两家公司掌握的,在服务器等领域是占有垄断地位的。第二个是ARM,在移动领域有垄断的地位。X86是很好的架构,但是他们都是垄断的。除了这两个架构外,我们很难在世界范围内找到其它依靠CPU架构发展起来,并且能够挣钱并且占得住市场的公司了。当前来看,ARM架构是最流行的,现在中国可能有数以百计的公司在用。由于授权方式的不同,海思和国防科技大学买到的终身架构授权需要花费很高,钱花的比较多。这种授权模式是很成熟的,也可以有很好的发展,但就是价格比较高一点。

加大对开源软件投入

此外,芯片产业最大的问题就是设计门槛很高,目前为止主要是大企业做芯片,中小企业和创业团队各方面很难介入芯片领域。我们知道这需要很大的投入,需要比较长的时间,我们希望借鉴开源软件的经验,能用很短的时间,很小的投入,能够开发出一个芯片,能够把开源软件的模式的成功经验借鉴过来。开源是一种商业模式,当然也是开放模式。开源软件在当前互联网的时代已经成为主流。我认为中国的互联网服务商和其它主流服务商的平台基本上都是基于开源软件。我们希望开源的模式同样可以用于芯片领域,这需要在座的各位共同努力。

软件开源是ICT领域的大势所趋,无论开发者还是客户,都能从中受益。随着云计算、大数据等新一代信息技术的兴起,开源软件的发展可能会进一步加速,主要的网络信息服务提供商基本上都基于开源软件平台。不过由于此类企业只提供服务而不销售软件,根据开源规则,这些企业并不需要向客户开放源代码。倪光南表示,开源软件有利于实行“引进消化吸收再创新”,例如国产操作系统大多都是基于开源软件发展起来的。

RISC-V是非常好的,除了它本身的技术价值以外,它的开放特性决定了可以很容易的进行产业化。当然,我们还要加强基金会和联盟的工作,避免碎片化,形成良性循环。在这方面,我们中国开放指令生态联盟也有义不容辞的责任,要尽可能协调大家共同创新,同时也能够保持主流的标准能够延续下去。我们要迅速的培养基于RISC-V的新型开放生态,不要做历史包袱很重的ARM和X86。

不过最近开源社区的形势出现了一些变化,全球最大的代码开源社区Github不久前更改了用户协议,明确规定其服务器及用户上传的信息要接受美国法律监督,包括美国的出口管制法律。这就意味着必要时Github可以禁止向特定对象提供一切代码资源。这一动向对开源界的影响还有待进一步评估。

市场还是要看未来,传统很多领域已经被X86和ARM垄断,RISC-V很难进入。中国现在5G兴起了,物联网、大数据、边缘计算、区块链也都在蓬勃发展,对于开源芯片来说,这些都是非常好的应用场景。在新的领域,大家都是新进入的,RISC-V应该有很大的优势。我相信新的领域很快就会超过传统领域应用的市场,中国的市场在世界上有很大的影响,我们在这方面有相当大的优势。从整体来看,除了生态方面有一些不足以外,我们要把新一代信息技术作为切入点,加强联盟和基金会的合作,一起努力把RISC-V沿着开放的道路发展,RISC-V有希望在未来的CPU市场起重大的作用。现在有两个联盟贡献比较多,在市场上已经起了很大的作用。我们两大联盟应该更好地合作,把国际上的RISC-V生态联盟构建起来。关于国产CPU,基于X86的话,按照我们的标准经过测评以后还是不能达到预期。至于RISC-V,国际上在做,中国也有很多的企业在做,要形成一个统一的生态还是需要多方努力的。

倪光南建议,国内应加大对开源软件的投入,包括投入开源基金会,或成立由中国主导的开源基金会,从而加大中国在开源领域、开源规则、开源许可证等方面的话语权。另外,即使开源基金会和开源许可证本身不涉及出口管制,但某些国家的代码托管平台可能会受到影响,因此倪光南建议在国内设立一些开源项目的代码托管平台,并研究多个代码托管平台之间的同步、协调等工作,从而规避外国出口管制之类的风险。

从长远来看,特别是世界市场的角度来看,包括海思等很多公司的ARM架构授权终身使用的。但是有一个变数,中国和美国贸易摩擦以来,美国提出了美国技术成份超过25%就有可能受到美国的出口管制的限制。从这个角度来看,ARM可能比较难以摆脱,它在美国技术成份超过25%,可能会受到影响。

“总之,发展开源软件是实行开放创新的需要,符合各国人民的共同利益,部分国家对此强加出口管制之类的制裁,违背了开源软件的初衷。”倪光南说。

RISC-V是有希望不太可能受到影响的,从这个角度我们比较看好,如果我们努力的话,几年之后在中国,基于RISC-V的CPU可能很多,大家要有信心。中国市场最大,中国的设计公司也是世界最多的,中国的设计公司转到RISC-V,中国的新一代信息技术,比如大数据、5G、物联网、VR、边缘计算都可以尝试采用RISC-V,全世都知道中国的产品很便宜,性价比很好,大家都用,那么基于RISC-V的CPU将会在世界范围内成为主流。谢谢大家!

谈到开源芯片,倪光南认为未来基于RISC-V的国产CPU可能会成为世界主流CPU之一,最终形成Intel、ARM、RISC-V三分天下的格局。

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